суббота, 10 ноября 2012 г.

История Alex_san

Есть такой трейдер, наверное один из первых, кто начал зарабатывать на фаере. Вот его тема на betbb. Потом он еще занялся покером, и его блог на цгм был, пожалуй, первым местом, где я прочитал о бирже. А вот на днях обнаружил, что он, оказывается, продолжил вести свой дневник о покере на джипситиме. И там же он опубликовал свою историю торговли на бирже. Мне было очень интересно почитать. Выкладываю здесь:

Предыстория

6 лет назад я начал жить со своей девушкой (моей будущей женой) вместе. Она только что закончила университет. Я закончил его на пару лет раньше. После диплома оказалось, что на кафедре появились новые преподавательские ставки и было решено взять молодых специалистов. Красный диплом и неплохая репутация сделали свое дело и мне предложили остаться на кафедре сразу в должности преподавателя. На тот момент это был минизанос, потому что ВУЗ был федеральный и входил в небольшой список Вузов, работа в которых на полную ставку давала отсрочку от армии, в которую я тогда собирался на год, а в итоге так и не попал).

Забавно было прийти 1 сентября на пары 5 курса в новом статусе к ребятам, с которыми участвовали во многих совместных гулянках:). Работа мне нравилась и давалась легко, было весело и беззаботно, по большому счету студенческая жизнь продолжалась. Но при этом я никогда не видел себя через несколько лет в роли доцента или в преклонном возрасте проффесорра, заведующего кафедрой или декана. К тому же познакомившись со сферой образования изнутри я знал, что точно не буду долго заниматься этим.

В новой ситуации обязательств и расходов стало больше и нужно было искать что-то новое, по началу в качестве дополнительного заработка.

Тут мой выбор пал на ставки. Я неплохо разбирался в спорте, дружил с математикой и был склонен к анализу, так что считал, что у меня могло бы получиться, по крайне мере точно стоило попробовать.

Я задепозитил 3000 рублей в букмекерскую контору "Марафон", зарегился на его форуме, почитал какую-то начальную теорию. Я сразу понимал, что ставя на Реал или Барселону, я вряд ли смогу зарабатывать, поэтому решил начать с областей, где у меня был какой-то шанс иметь преимущество над букмекером. Выбор пал на 2 лигу нашего футбола и теннис.
Ставропольская команда в этом момент как раз играла во 2 лиге и у меня было несколько знакомых футболистов. Кстати когда "Динамо" еще играло в первой лиге я познакомился с Ромой Павлюченко, но Рома у нас долго не задержался и уехал в Волгоград, а дальше в Спартак.

Сделать много ставок мне в итоге не удалось. В одной из тем на марафоруме появилось сообщение "Пока вы тут думаете на кого ставить, я уже до матча поторговал и теперь я получу прибыль не зависимо от исхода". Оно естественно меня заинтресовало.
Моя карьера каппера закончилась, толком не успев начаться. На счету марафона было около 4 тысяч, так что каппер я можно сказать был плюсовый:)

Начало

Через ЛС кратко узнал о чем идет. Вбил в браузере адрес биржи betfair.com, перешел, на созданный за пару недель до этого форум (интересно,что я открыл счет в марафоне, именно в день создания первого форума для игры на betfair)

19 июля 2006
Vs :"Бэтфаер биржа ставок, где можно не только ставить на события, как в обычной конторе, но и самому предлагать коэффы, суммы и так далее. Основное преимущество это поставить на коэффициент любой, но потом отдать по коэффициенту ниже чем сам поставил и получить гарантированную прибыль!"


02 июля 2006 на форуме зарегистрировался я и оставил свое первое из 6821 (омг как их было много-то:) ) сообщений
Добрый вечер...
VS спасибо за ссылку...

А уже

05 июля 2006
Добрый день всем...
Вчера был мой первый день на бирже....
Начальный банк 100 usd итог первого дня +6.73...

Я сидел по 10-14 часов в день разбираясь, лазия по меню, смотря и анализируя графики, выставляя и убирая свои заявки. Постоянно писал на форуме обмениваясь мнениями, анализируя и пробуя тактики форумчан (забегая вперед могу сказать, что кроме начальных небольших советов от уже освоивших биржу, я по сути не приобрел ничего и абсолютно до всего, что приносило мне деньги дошел сам)

Очень быстро я освоил техническую сторону биржи и был готов играть на бОльшие деньги. Поехав на море все мысли были о бирже, я ждал, когда смогу вернуться и начну торговать.
После возвращения был депозит в 500 долларов и каждый день упорной торговли. Торгуем, учимся, делаем выводы и снова и снова.

В этот момент друзья и знакомые потеряли меня. Я был настолько увлечен, что даже при редких встречах с ними разговоры были об одном. Уверен было странно смотреть на человека, с восторгом рассказывающего о том, как он сидя целыми летними днями и делая множество бесконечных однотипных операций заработал за месяц 200 долларов и часто носит дурацкую счастливую улыбку, пребывая в эйфории. Но тогда я был на 100% уверен, что дело не в том, что я заработал 5 долларов за несколько часов, а в том, что я видел, где деньги и как их можно зарабатывать.

К 24 сентября на счету было больше 1000, минусовых рынков почти не было, каждый день я добавлял в банк очередные несколько долларов, проворачивая множество мелких операций, которые приносили мне новые центы.

Но тут...


Форс-мажор

Произошло то, к чему я не был готов.

При торговле до начала матча я как правило использовал почти весь банк. Движения коэффициентов были минимальны, соответсвенно процент от успешной сделки был небольшой.

Если движение коэффициента шло в другую сторону, приходилось либо ждать, либо фиксировать убытки. Почти все время я торговал теннисные матчи до их начала и очень редко покупал что-то на футболе, из-за того что не видел там своего преимущества и меньше понимал рынок.

Но 24 сентября перед матчем Леванте-Депортиво прошла информация, что у Леванте не будет пары ключевых игроков. Поэтому я по совету кого-то из форумчан решил набрать против Леванте и дождаться повышения коэффициента, чтобы закрыть сделку и выйти с прибылью. Но движение пошло в другую сторону, Леванте немного понизили.

В описании рынка стояло, что матч дадут в лайв, т.е торговля будет продолжаться после стартового свистка. Закрываться в минус не хотелось и я решил подождать начала матча и если через 2-3 минуты коффициент так и не поднимется зафиксировать убытки.

Но матч в лайв не дали из-за отсутствия картинки у оператора биржи. Все торги были остановлены. Ничего сделать уже было нельзя и оставалось только ждать результата.
Я остался с балансом около -500 долларов на победу Леванте, каким-то плюсом на ничью и Депортиво. Кэф на Леванте был около 3.2, значит вероятность их победы была около 30%
Понятно с какими эмоциями я следил за лайвом этого матча. На 50 минуте вроде бы зажглась надежда, которая через 25 минут погасла.

Зафиксируй я убытки до матча я проиграл бы около 10-15 долларов.

Интересно способен ли создатель сложной конструкции из домино, который усердно каждый день выставлял костяшки, после того как случайный прохожий зацепил одну из них и все рухнуло, сразу начать сначала?
Мне казалось, что мое состояние было схожим с его.

25 сентября 2006
"Теперь ясно одно, пока банк не будет восстановлен я не смогу зарабатывать, как делал это прежде...
После того, что случилось очень тяжело сидеть и вновь зарабатывать по 10-20 баксов в день
Буду искать хорошие ставки...
Если банк будет восстановлен, вернусь к трейдингу до матчей..."

Я полез искать ставки, начал брать заявки по ходу матча, в надежде на благопритяный сценарий. Сначал мне немного везло и был момент, когда в случае благоприятного исхода двух ставок я мог вернуться к потерянному балансу, но они не сыграли. Дальше все пошло мимо. Баланс опустился до 400 долларов.
Тогда я в первый раз испытал чувство, название которого я узнал немного позже.
Тильт.
Сначала я сделал небольшую ставку на Скьявоне, она проигрывала, а я добавил на нее еще больше, и еще и в итоге весь банк оказался на ее победе. Но в этом матче она так и не поборолась.

1 октября 2006
"В результате долгих мучений БАНК СЛИТ!!!!"

Вот так через 3 месяца успешной казалось бы торговли и кучи потраченных часов, я не только проиграл, все что заработал, но и вовсе остался с нулем на счету.

Все что не убивает, делает нас сильнее

К нам недавно приезжал двоюродный брат жены из Москвы. Он года 4 назад был у нас пару дней, причем эти дни были достаточно насыщены. Но на удивление я абсолютно не помнил их и только из подробных рассказов вспонимал какие-то общие детали.

А вот 1 октября 2006 я понмю отлично, вплоть до мелочей. Как только закончился матч Скьявное, я выключил телевизор, оделся и пошел по улицам города. Просто шел в одном направлении и думал о произошедшем. Сначала в голове было "Зачем я полез на Леванте? Почему не закрыл сделку? Почему не взял пару дней и не начал торговать спокойно с оставшимся банком?", потом "Что делать?"

Если до Леванте я был уверен, что смогу спокойно зарабатывать каждый день, то теперь не мог быть уверен, что очередной форс-мажор не унесет месячный или более профит и тогда мне будет еще сложнее восстановиться. Вера в будущий успех немного пошатнулась.

К тому же надо сказать, что в то время сайт betfair очень часто падал и незакрытые заявки повисали на неопределенный момент, а если матч начинался через небольшое количество времени можно было спокойно потерять полбанка, а может и весь банк из-за невозможности закрыть сделки и неудачного результата. К тому же это был расцвет договорных матчей. Каждую неделю некоторые рынки рушили инсайдеры, знающие будущий результат. Попасть на этот обвал можно было почти на любом рынке. Коэффициент стремительно несся вниз и убытки могли быть катастрофичны. Наши соотечественники преуспевали в этом. Намного чище рынки стали после Сопота 2007, после договорняка Давыденко-Вассало.

Но немного остыв, я понял, что скорее всего это лишь небольшие трудности и не сомневаюсь в своем будущем успехе. Я был слишком уверен в себе и прошедшие месяцы, на самом деле, только утвредили меня в этом. Я отнесся к первому депозиту, как к плате за начальное обучение понимая, что приобретенный опыт стоит намного больше. Я чувствовал, что у меня есть способности и это точно мое дело. Я сознательно взял таймаут на 3 дня, чтобы осмыслить то, что было сделано и найти решения от возможных форс-мажоров, к тому же я успел соскучиться по самому процессу, меня увлекала торговля и я готов был продолжать.
Пауза помогла найти новые свежие решения и идеи, с которыми я и вернулся на биржу с новым депозитом в 500 долларов. Казалось, что слитого банка как не бывало, я был настроен на 100% и больше не думал ни о каком Леванте.

Я открыл новый дневник, поставив для себя 2 цели. Во-первых, решил выкладывать результаты со счета, после каждого дня, для дисциплины. Во-вторых, тогда я еще верил в создание комьюнити спортивных трейдеров и был готов стать локомотивом для этого.
В то время я нашел очень интерсную тактику для торговли. Когда теннисисты выходили на корт, все заявки отменялись и рынок переводили в in-play. Пока игра не начиналась на рынке шла достаточно активная торговля. Я сразу поймал несколько ньюансов, которые позволяли делать деньги в эти минипериоды. К примеру в матче двух хорошо подающих игроков, достаточно было вовремя увидеть результат жеребьевки, кому достанется 1 подача в матче и 2-3 пункта понижения почти всегда были гарантированы, к тому же люди часто делали ошибки в эти периоды, иногда появлялись вилки внутри биржи и т.д., к тому же я научился минимизировать потери, когда брал плохие заявки или рынок шел не туда.

За первый месяц я сделал 700 долларов прибыли. В этот период мне предложили быть амбасадором betfair, для этого мне всего лишь надо было продолжать дневник, который я и не собирался закрывать:). Месяца 3 пока шла акция я получал от бф по 300 долларов.

За второй месяц я заработал 1200,за третий около 2200, через полгода после создания нового дневника я заработал 5000 долларов за месяц. Это были последние публичные результаты моей работы. Дневник я решил закрыть, так как с первой целью я справился на отлично, при этом вторая цель была утопией. Никакого комьюнити быть немогло, некоторые барахтались около нуля, кто-то начал зарабатывать какие-то небольшие суммы, остальные сливали депозиты и уходили.

В этот момент я впервые мог себе сказать, что похоже чего-то достиг в этом деле.

Но тут...

Хорошее время

Но тут все пошло даже лучше, чем я мог когда-то предполагать. 2007-cередина 2009 - это мое лучшее время на бирже. Во многом это обуславливалось тремя факторами.

1. Я был увлечен. Очень часто я мог пересидеть часа на 3 больше запланированного просто потому что мне хотелось еще.
2. Деньги были мне нужны для конкретных целей.
3. Биржа еще не ввела нововведений, которые очень сильно ударили по моему доходу.

В это время я занимался тем, что мне очень нравилось и получал за это хорошее вознаграждение.

За какие бы рынки я не брался, я зарабатывал на них. Я просто садился, смотрел где деньги и идет активная торговля, заходил на рынок и находил способы заработать.

Волейбол, биатлон, теннис, крикет, снукер, баскетбол, хоккей, формула-1, почти все кроме футбола (хотя и там я разработал систему торговли в перерывах матча и систему торговли на 3 линиях). Исключением были скачки, которые имели огромные объемы рынков, но я считал, что там очень велика роль инсайда, к которому я не имел доступа.

А очень часто инсайд был общедоступен. Например, в биатлоне. Во время гонки все ориентировались на картинку евроспорта, линия менялась после очевидных событий, стрельбы, прохождение отметок. Но на официальном сайте всегда велась подробная информация по всем спортcменам и отмечалось прохождение всех отсечек ими. Достаточно было анализировать эту информацию и опережать изменения на рынке. Удивительно, но было ощущение, что кроме меня этим никто не занимался.

Также показательным примером было Евровидение-2008. На рынке было очень много денег и борьба за победу предстояла упорная. Не отношу себя к поклонникам евровидения, но одно я немного смотрел до этого и у меня сложилось впечатление, что в голосовании многие страны отдавали предпочтение соседям. Найдя результаты прошлых лет эта теория подтвердилась. К тому же уже был порядок стран в вечернем голосовании. Я уже тогда знал, что смогу заработать на этом. Схема была проста, перед голосованием стран, которые должны были принести много очков России, я набирал за нее, так и происходило, коэффициент падал и я закрывал сделку и наоборот в сторону повышения. За пару часов анализа и пару часов голосования я увеличил сумму на балансе в 3 раза. Для меня это были деньги из воздуха, все лежало на поверхности, но почти никто этим не пользовался.

Вот кто дал России максимум и 0, это можно было легко предсказать задолго до голосования
Белоруссия, Литва, Украина, Эстония, Латвия,Армения, Израиль – 12
Швеция, Дания, Великобритания, Сан-Марино, Исландия, Франция, Швейцария – 0

Очень нравилось мне торговать на снукерных фреймах на чемпионате мира. Я был уверен, что обыгрываю даже тех, кто имел большое преимущество в скорости получения информации. Хорошо получалось на НБА, но из-за ночных матчей я быстро оставил баскетбол.
Но основным видом спорта все же оставался теннис. Теннис идеально подходил для меня. Постоянные движения коэффициента, практически после каждого очка, а значит много ошибок у участников рынка. В отличии от футбола, где коэффициент растет плавно и резкое изменение идет только после забитого мяча. К тому же в теннисе самое большое количество денег на бирже, а матчи идут почти каждый день в течении всего года.

На каждую неделю я ставил определенный план в N денег, если неделя заканчивалась с профитом N/2 она считалась провальной и это был повод, для серьезного анализа. Если не было явных ошибок и недоработок я считал эти недели даунстриком.

Я достаточно критично отношусь к себе и своим успехам, может именно поэтому я не считал, что делаю что-то сложное и считал, что многие могли бы также. Но несколько факторов позволяли мне думать, что в 08-09 году я был лучшим в мире в некоторых областях на бирже. С 2009 года я не открыл ни 1 ссылки, касающейся betfair. Те, кто действительно успешно занимался этим делом сохраняли полезную информацию при себе, в отличие от покера, а тонны бесполезной помогали новичкам лишь сливать свои депозиты, обкатывая беспроигрышные стратегии.

Ремесло

Года 3 назад betfair сделал несколько технических изменений, забрав часть дохода у трейдеров, к тому же ввел 20% налог на прибыль, под который попали все плюсовые трейдеры (заявлялось, что налог затронул 1 счет из 1000).

Но это было еще не все, через полтора года очень плюсовых обложили 60% налогом (если не ошибаюсь они заявляли, что под него попал 1 из 20000).
Выглядело это видимо так
"-Привет, бро,good job, но теперь ты должен нам 60%
- Но это несправедливо!
- Да, но у тебя всегда есть выбор уйти торговать в другое место. А... Мы же монополисты . Сорри, бро"

Как вам идея при которой покеррум раз в неделю вычитает из баланса 60% от вашей прибыли за прошлую неделю?)

В принципе я не удивлюсь, если в очередной день попросят 90.

Но это бизнес, они вправе диктовать свои правила игры. У меня действительно есть выбор и мне никто ничего не должен.

Уже года 3 у меня есть ощущение, что моя работа превратилась в ремесло. Время когда я чувствовал, что занимаюсь творчеством постепенно ушло. Кроме нововведений, из-за которых я постепенно ушел с некоторых рынков, не могла не сказаться зона комфорта, в которую в итоге попадаешь стабильно зарабатывая. Да и интерес к любому делу постепенно угасает, поэтому я выбрал и оставил лишь отдельную область с наибольшим показателем доллар/час, в которой я смог максимально использовать свои способности.

Есть такая скиловая вещь, когда ты заходишь на небольшой рынок и заставляешь играть всех по своим правилам. Т.е. своими деньгами диктуешь текущий коэффициент и заставляешь всех подстраиваться под твою линию. Это очень дисперсионно, потому что тебе иногда приходится набирать очень много в 1 сторону и если матч пойдет не так ты можешь прилично проиграть. Зато, если ты разобрался и другие участники в панике начинают скидывать заявки, часто по глупым кефам ты прилично зарабатываешь, ну и получаешь виртуальную медальку "заовнил всех:)" Так вот этим я не занимался уже года 2,5. Я достиг опеределенных вершин и продержался на них какое-то время, скорее всего это удовлетворило мои амбиции.
Сейчас я понимаю, что держу планку достатчно высоко, но отношусь к работе лишь как к способу получения прибыли. Возможно соревновательный момент и амбиции забрал покер, где я по-прежнему хочу развиваться и достичь большего.

Я считаю, что мы зарабатываем, чтобы жить, а не живем, чтобы зарабатывать, поэтому сейчас мой график включает около 130-140 рабочих дней в году и меня это полностью устраивает. Это позволяет максимально концентрированно относиться к торговле, поддерживать уровень и при этом открывать сайт биржи с хорошим рабочим настроением, не заставляя себя.
Я не знаю на каком этапе находится эта история, возможно через год или два я уже не буду торговать на бф. Более того, я в принципе уже готов к тому, что через какое-то время я буду самореализовываться и зарабатывать другим делом.

Пока это заключительная часть, но время идет и возможно жизнь внесет свои обновления, которыми я с вами поделюсь. спасибо, тем кто дочитал все это до конца:)

58 комментариев:

  1. Ответы
    1. ога, только конец немного пессимистичный

      Удалить
  2. Да, почитав такое чувствуешь себя мини-недо-подмастерьем.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. А я вот читаю и думаю, то ли раньше было так легко, что он за первый же год себе на квартиру заработал, то ли я такой дурак, а может и то и другое)

      Удалить
    2. Заработать за год на квартиру трейдингом как раз не проблема. Неясно как достичь такой глубины понимания всех типов рынков.

      Удалить
    3. Ну кому как) Не знаю как насчет понимания, я увидел в первую очередь отсутствие конкуренции, просто кто раньше успеет нажать кнопку. Например, как он пишет на биатлоне все смотрели по евроспорту, один он додумался смотреть по сайту. На теннисе тоже писал как торговал раньше, ничего сверхестественного, обычный скальпинг.

      Удалить
    4. Раньше было очень легко, просто фантастически легко на самом деле, во-первых уровень игроков был намного ниже чем сейчас, половина просто тупила, во-вторых не было всяких ПИ, в-третьих алгоритм был дырявый, я его как только не имел и всякие боты как только не имели
      Там не то что за год на квартиру заработать, там при хорошем банке и если хорошо поднапрячься можно за месяц сделать было.
      Не хочу хвастаться и не люблю, но на текущей бирже я за май июнь июль сделал миллион +-
      Щас уже не вернуть те времена, чисто теоретически может если уйдут все на бетдак например где алгоритм приема старый и можно стричь не напрягаясь и без нервов, но уровень трейдеров уже все равно не тот

      Удалить
  3. думаю, что торариш Alex_san лжец. Поверить в то, что зарабатывая от $ 5000 в месяц он ушел с биржи из-за протеста против введения лимита в £ 250 000 очень трудно. Похоже, что парень хочет скрыть истинные причины своих неудач.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Почему он ушел то? Он же написал, что это по прежнему его основное занятие, а покер больше для развлечения, хотя у него там тоже не слабые достижения в виде выигрыша на турнире 100 к баксов. Думаю, если он при этом основным занятием оставил биржу, то там поднимает гораздо больше, чем 5000.

      Удалить
    2. Дак они не только налог ввели, если ты не знаешь то раньше кэфы в инплей не уравновешивались как это делается сейчас, когда они новый алгоритм приема ставок ввели, раньше зачастую были картины когда на 2 исходах секунд 5 висят большие куски против 1.9 против 1.9. Можно таким способом только делать по 100 евро на каждом матче

      Удалить
  4. Две цитаты того же автора склоняют меня к мысли, что наш герой больше расположен "потриндеть", чем к "потрейдить":

    "Надо правда учитывать, что 3 года я немного не в теме, возможно там появились позитивные изменения."
    "Так, что в целом я отношусь к перспективам начала работы в этой области с нуля очень пессимистически”

    ОтветитьУдалить
  5. О тоже своего рода легенда для меня, алекс_сан и вс, был еще kanningv он жил в израиле, но он не такой топовый был, а до бетбб еще был какой-то форум на бесплатном хостинге, потом уже они переехали на новый домен. В то время бетфаер был что-то вроде андеграунда, марафон процветал

    ОтветитьУдалить
  6. На биржу кстати также как и алекс_сан пришел благодаря марафоруму и vs'у

    ОтветитьУдалить
  7. Очень интересные вещи в свое время освещал VS. Редко встречаются люди, которые так далеко зашли в понимании биржы. Это действительно глыба.

    Другое дело - Alex_san. Полная пустота и дешевый флуд.

    Отдельное спасибо Nestorу за интересную статью.

    Эта экскурсия в Мезозой напомнила мне притчу Ницше о вечном возвращении :-)

    ОтветитьУдалить
  8. Привет всем. В своё время общался с Алексом, не согласен со мнением, что пустота, флуд, потрындеть и т.д.
    Вот ссылка на архив форума, где начинали общаться vs и alex_san
    http://www.betbb.ru/betfair/page_17_8_1.php

    ОтветитьУдалить
  9. Nestor
    Не хорошо просто дергать из блога.
    Я бы конечно был бы не против, но стоило спросить и дать ссылку

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Ссылка на блог стоит в начале поста, сори что не спросил, думал будешь не против, если целевая аудитория ознакомится, все-таки на покерном форуме трейдеров немного). Если хочешь, могу текст убрать, оставить ссылку

      Удалить
  10. Не, ссылку дать мне, потому что исходя из
    "С 2009 года я не открыл ни 1 ссылки, касающейся betfair."
    Я бы никогда не узнал о ней, если бы на жт в ЛС не кинули)
    А так вон узнал о себе что-то новое)

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Ааа, понял Так надо было подождать, тут бы еще на две страницы понаписали)

      Удалить
  11. 2 Alex_san
    Ни когда не думал, что игра в покер выгоднее торговли на Бетфаир. Если тебе не трудно, опровергни это. Можно в двух словах, прям здесь.
    С уважением, Евгений.

    ОтветитьУдалить
  12. Evgeniy
    что значит выгоднее? В обоих областях есть игроки выигравшие сотни тысяч и миллионы долларов.
    Обе области прошли свой пик. Покер планомерно убивали обучением,а сейчас очень активно обсуждается тема ботов, которые в перспективе просто убьют эту область
    А бф, это уже не та романтическая площадка из 2006, которая брала лишь 5% комиссии. Я не удивлюсь, если завтра мне придет письмо о новом 90% налоге или ограничении ставки до 10уе к примеру.

    ОтветитьУдалить
  13. Раз уж появился на ресурсе о бф, подскажите есть ли успешные игроки из постсоветского пространства и поделитесь ссылочками на их блоги или темы, можно даже на годичной-двухгодичной давности:)

    ОтветитьУдалить
  14. Alex_san, спасибо за ответ.
    А на счёт "успешных" и ссылок на них, видишь с правой стороны данной страницы "мой список блогов"? А у каждого из этих блогов свой "список". По ним гуляй, может найдёшь для себя что то нужное... Но с твоим то уровнем...
    :-)

    ОтветитьУдалить
  15. чтобы не тратить время, вот самые основные:
    http://betfair-com.blogspot.ru/
    http://sylbetfair.blogspot.ru/
    http://spy.pp.ua/
    http://www.fin-indie.ru/
    http://driven-tennisbetfairtrading.blogspot.ru/
    http://betfair-trading-tradeshark.blogspot.ru/
    http://dikiy-betfair.blogspot.ru/

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Я дополню )
      http://faqbetfair.blogspot.com/
      http://betfair-football.blogspot.com/
      http://sergiy200.blogspot.com/
      http://dorojkin.blogspot.com/

      Удалить
  16. Спасибо
    Был уверен, что сверкну кто-то за эти годы в паблике, но похоже, что нет:(

    ОтветитьУдалить
  17. В каком смысле сверкнул, я прекрасно знал ту биржу, сверкать на той бирже и на той что имеем сейчас разные вещи, уважаю как игрока, я начинал как раз в одно время с тобой даже чуть раньше, в паблик вышел не так давно, могу сказать что есть трейдеры не хуже тебя(не имею ввиду себя).
    а 5000 в месяц, когда теннис есть, а не как сейчас это минимум для меня
    Один из первых успешных трейдеров, но отнюдь не герой и не какой-то мессия биржи, смотреть лайв биатлона на сайте и просто иметь преимущество во времени и дрочить кнопку быстрее или предлагать невыгодные кэфы на теннисе, когда попаны не понимая что лучше сделать лэй на другом исходе хапали невыгодный - это не супермастерство
    Знаю может не понравится такое мнение, но это мое мнение

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Тоже слышал об этом баге в теннисе. Жаль меня тогда не было, халява была, а сейчас многие успешные в то время, не могут даже в небольшой плюс выйти, после того как Бетфаер устранил этот баг.
      Я не знаю Алекс-сан, к своему сожалению. Я вообще мало кого знал и про тот форум не знал. И про VS не знал. Я как-то по зарубежным лазил. Из русских форумов знал только антипутинский БЮВ. В основном всю инфу черпал из зарубежных форумов.

      Удалить
  18. Я знаю что ты как-то пробовал торговать прямо с корта и у тебя не получилось много сорвать, дак вот я опять же к тому что имея техническое преимущество над другими это не есть супермастерство и те челы которые рубят деньги без задержки да всяких висяках я в жизни не назову их супертрейдерами и не буду говорить мол они сверкают
    Короче я обижен на такую фразу за всех трейдеров которые играют сейчас, а ведь многие начинали год назад всего, взять того же трейдшарка, а результаты у него лучше чем у тебя
    А та биржа это сплошное дармо

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. *на всяких висяках
      В студенческие годы опять же на той бирже, я приходил домой пьяный делал за 20-30 минут 100 евро на каком-нибудь Налбандяне и ложился спать, никогда не напрягался типа нарубить бабла побольше чтобы хватило, потому что я думал что ничего не изменится и она будет вечно и времени у меня вагон
      Сейчас я по 10 часов сижу грубо говоря

      Удалить
    2. Еще раз говорю уважаю очень сильно как игрока и читал твой дневник даже больше чем vs'а, но вынужден заступиться за сегодняшних

      Удалить
    3. Пьяный это не к тому что я пил каждый день, а к тому что делать деньги на той бирже можно было с закрытыми глазами одним пальцем левой руки

      Удалить
    4. ibzy, спасибо. :) Хоть от тебя услышу доброе слово о себе, а то меня только грязью все и поливают. :)
      По этому знаменательному случаю придумал пословицу. Твоё доброе слово обо мне как "ложка мёда в бочку с говном" :)

      Удалить
    5. После тирад этих навеяло - "Двое из ларца одинаковых с лица"...

      Удалить
  19. :) улыбнуло
    как можно обижаться на частное мнение?)
    Вон выше спорт-трейд меня пустышкой обзывал, мне тоже на него обижаться?)
    Биатлон это ведь пример, когда можно просто взять деньги которые лежат. Но мне кажется ничего не изменилось. К примеру вчера я получил неплохое доказательство.
    Когда Потро брейканул Федерера, стало ясно, что выходят они и у Ферррера теряется мотивация на последний матч. Через 15минут после брейка я зашел глянуть линию на матч Феррер-Типсаревич, а там стоит 1.2 как и прежде О_О
    Мировой топ рынок и не нашлось никого кто-бы прикинул, что пора повысить Феррера? Через 20минут Феррера можно было отдавать по 1.27. Так что хоть я давно забросил все области кроме теннисного лайва уверен легких денег на бирже по-прежнему валом.

    Интересно как ты определил,что чьи-то результаты лучше моих?) Вопрос риторический можно не отвечать:)
    Ну и я вполне быть готов быть в списках "одним из" или "был когда-то" или даже "полная пустота" меня уж точно это не обидит:) иначе я бы не бросил постить про бф несколько лет назад и не ушел бы из всем тем о нем:)

    p.s Я побуду в этих комментах еще пару деньков и уйду туда же откуда пришел:)

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Легких денег валом, но я решил уйти с биржи и оставить их вам
      Если бы бетфаер не вводил никаких изменений ты бы продолжал зарабатывать на бирже это 99.9%
      И то что ударило и по моему и по твоему доходу и по доходу других "несверкающих", это отнюдь не налог, а изменение алгоритма приема ставок давай признаемся в этом. С налогом еще можно побороться, а вот с алгоритмом нет
      А Феррер один из самых упоротых в ATP он и без мотивации будет играть, такие мелкие кэфы когда обязательства маленькие любят поднять наверх, будь-то Джокович с мертвым Цонгой или тот же Федя

      Удалить
  20. А стоит ли вообще сверкать? Какая практическая польза от этого? Сомневаюсь, что список успешных трейдеров ограничивается упомянутыми ссылками на их блоги. Люди по-разному относятся к освещению своей деятельности и не стоит делить их по ранжиру, не обладая полной информацией. Ради интереса качнул пару книг Швагера "Биржевые маги" и "Новые маги рынка", чтобы лучше узнать имена успешных трейдеров. К примеру, Уоррен Баффет некоторые из своих миллиардов тоже заработал не совсем за счет супермастерства, однако его уважают в среде трейдеров.

    ОтветитьУдалить
  21. Xading, тот чувак благодаря которому я пришел на БФ. Я тогда покером мучился. Даже немного состоял с ним с переписке. Короче спасибо ему большое. Молодец.

    ОтветитьУдалить
  22. После обвинений TradeSharkа "антипутинский БЮВ" - сайт лежал болие 12 часов ;-) Зачем вам политика, - делайте деньги!

    Лично мне было бы интересно почитать блонг воставшего из пепла Alex_sanа. Существует мнение, что человек, когда-то научившись ездить на велосипеде никогда не забудет как это делается;-)

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Если только не другой велосипед, а велосипед-то другой. Я же говорю, сейчас на БФ халявы нет, как было несколько лет назад. Поэтому многие и обломались с профитом.
      Что, до БЮВа уже добрались? :))) И правильно, давно пора этот литовский антипутиновский проект стереть с лица земли. Там к ненависти к России сводятся все темы. Какую тему не возьми, то в проишгрыше Портленд Блэезерс виноват Путин, тотал не пробил Федеррер, кто виноват - виноват Путин. :)) Они могут забыть слово Путин? :)) Они могут забыть слова "Рашка", "Говнорашка", "Путинрашка", "Едросня и Едроссия"? :)))

      Удалить
  23. Ссылка на дневник Alex_sanа была в начале поста,
    http://forum.gipsyteam.ru/index.php?showtopic=53751&st=360
    характерно, что покерное комьюнити встретило его с объятиями, это удается далеко не каждому топикстартеру

    ОтветитьУдалить
  24. "p.s Я побуду в этих комментах еще пару деньков и уйду туда же откуда пришел:)"
    Не надо делать нам одолжение дружище!
    !пАВЕЛ!

    ОтветитьУдалить
  25. Sanja777
    "А стоит ли вообще сверкать? Какая практическая польза от этого? Сомневаюсь, что список успешных трейдеров ограничивается упомянутыми ссылками на их блоги"
    Более того я уверен, о тех кто в этом списке успешных не знает почти никто:)

    TradeShark12
    "Тоже слышал об этом баге в теннисе. Жаль меня тогда не было, халява была, а сейчас многие успешные в то время, не могут даже в небольшой плюс выйти, после того как Бетфаер устранил этот баг."
    Я уверен, что и сейчас легких денег на бирже хватает
    И если кто-то читал или помнит времена бетбб отлично знает, что даже в том 2006 из всей массы начинавших, почти не было плюсовых, не говоря уже о тех кто стал зарабатывать биржей очень хорошо

    !пАВЕЛ!
    это не одолжение, это лишь реплика о том что я пока еще мониторю эту тему и готов на что-то ответить. Изначальный пост вроде про мою историю был и я не залез в чью-то чужую тему)

    Раз-Два
    TY, GL







    ОтветитьУдалить
  26. ibzy12
    "Легких денег валом, но я решил уйти с биржи и оставить их вам
    Если бы бетфаер не вводил никаких изменений ты бы продолжал зарабатывать на бирже это 99.9%
    И то что ударило и по моему и по твоему доходу и по доходу других "несверкающих", это отнюдь не налог, а изменение алгоритма приема ставок давай признаемся в этом. С налогом еще можно побороться, а вот с алгоритмом нет"

    Кто-нибудь читал вообще то что я писал?)
    Куда ушел?) По чьему уровню доходов ударил новый алгоритм?:)

    "Я считаю, что мы зарабатываем, чтобы жить, а не живем, чтобы зарабатывать, поэтому сейчас мой график включает около 130-140 рабочих дней в году и меня это полностью устраивает. Это позволяет максимально концентрированно относиться к торговле, поддерживать уровень и при этом открывать сайт биржи с хорошим рабочим настроением, не заставляя себя."

    ОтветитьУдалить
  27. Вопрос к Alex_san как к опытному игроку. Торгую 3 года на бетфаере. Заработал всего 3 с половиной тысячи фунтов. У меня есть еще шансы на увеличение дохода или это финиш раз за такое время не смог научиться как нормально заработать?

    ОтветитьУдалить
  28. Раз-Два
    TY, GL

    Что означает это сообщение?

    ОтветитьУдалить
  29. Анонимный
    3 года огромный срок, не думаю, что после него может быть прорыв. Я считаю, что первый год определяющий и после него можно уже делать выводы

    Раз-Два
    Thank You
    Good Luck

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. А если он торгует по часу после работы или по выходным? А если он торгует на 100 баксов, остальное выводит? Не мало ли данных, чтобы делать выводы.

      Удалить
  30. >Раз-Два
    Thank You
    Good Luck
    ё век живи век учись))

    ОтветитьУдалить
  31. о времени проведенной на бирже, будь-то 3-5 лет не стоит говорить, кого-то сразу осиняет, кого-то позднее....имхо

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Я тоже так думаю. Осенить может в любой момент. Менделеев над своей таблицей бился пару десятков лет, а потом она ему просто приснилась во сне...

      Удалить
    2. Этот комментарий был удален автором.

      Удалить
    3. серьезно что ли просто взяла и приснилась? Блин мужик столько времени зря потратил, десятки лет!

      Удалить
    4. Бог сжалился. А если серьёзно: везёт тому, кто везёт...

      Удалить
  32. В этом наверно и есть суть лудомании когда все реальные сроки истекли, но все кажется что можешь заработать :(

    ОтветитьУдалить
  33. Алекс_сан, а ты откуда? Может быть здесь было написано, но каюсь, не читал, времени пока не было.

    ОтветитьУдалить
  34. Зарабатывать на бирже получиться тогда,когда появиться чувство,что всё как-то легко получается,а деньги будут восприниматься как побочный продукт(чтобы так получалось-это большой труд).

    ОтветитьУдалить